#311 Trennung ohne Drama - Ein Gespräch über Loslassen, Heilung und neue Wege I Dorothea Behrmann

00:00:01: Powerful Me!

00:00:03: Lebe dein Potenzial, stark selbstbestimmt fit

00:00:08: und

00:00:08: erfolgreich.

00:00:10: Dein Podcast für ein außergewöhnliches Leben.

00:00:13: Mein Name ist Juliana Käfer und ich freue mich unheimlich dass du heute hier mit dabei bist.

00:00:20: Bist Du bereit für deinen Next Level?

00:00:23: Dann lass uns loslegen.

00:00:31: Hallo und herzlich willkommen zum Powerful Me Podcast!

00:00:35: Ich freue mich sehr auf die heutige Folge.

00:00:38: Heute geht es um ein ganz, ganz wichtiges Thema wie ich finde nämlich gute Trennungen.

00:00:47: Wenn man in seinem Leben auch Trennung erlebt, wie kann das gut gelingen?

00:00:52: Es geht um die verschiedensten Phasen des Loslastens und dazu habe ich mir eine Frau eingeladen, die ich persönlich sehr schätze, die sich sehr, sehr weit empfehlen kann.

00:01:05: Und ich freue mich sehr dass du heute da bist.

00:01:08: hallo und herzlich willkommen liebe Dorothea Bärmann!

00:01:12: Vielen vielen Dank für die tolle Einladung

00:01:16: Darunter, ich freue mich so auf das Gespräch.

00:01:19: Ich habe gleich eine Frage, wo es wahrscheinlich eine sehr umfangreiche Antwort darauf geben kann – Wie gelingen gute Trennungen?

00:01:30: Ja, das ist wirklich eine sehr gute Frage und ich würde fast sagen, wenn ich das wüsste!

00:01:36: Also Trennung zu bewerkstelligen ist immer eine große Aufgabe, denn für die meisten Menschen sind Trennungen einfach ne volle Katastrophe.

00:01:47: Obwohl Trennung, was normal ist inzwischen geworden sind.

00:01:50: Wir müssen ja nicht mehr mit dem Partner zusammen sein.

00:01:53: Gerade Frauen waren ja in früheren Jahren sehr abhängig von ihren Männern.

00:01:59: die Frauen arbeiten heutzutage verdienen ihr eigenes Geld.

00:02:02: also wir müssen nicht mehr zusammen bleiben.

00:02:05: aber dieses ganze emotionale wo wir ja auch drüber sprechen werden das es immer noch für die meisten Menschen wirklich eine ganz große Krise.

00:02:15: Und ich glaube, wir gelingen gute Trennung indem man sich vor allen Dingen erstmal eingesteht dass man Zeit braucht.

00:02:23: Dass man was tun muss.

00:02:25: also es ist eine aktive Entscheidung sich nicht von diesem ganzen Thema total überrollen lassen hätte ich fast gesagt.

00:02:34: aber ich glaube Es gibt kein Menschen an dem das spurlos vorbei geht Aber die Entscheidung zu treffen die für sich richtigen Schritte zu finden diese alte Beziehung loszulassen, um in ein neues Leben zu gehen.

00:02:48: ohne diese Partnerschaft und ich glaube mit dieser bewussten Entscheidung fängt erstmal alles an.

00:02:55: Und dann gibt es eben je nach... Situationen.

00:02:58: Gibt es eine Familie?

00:03:00: Gibt das Kinder, gibt es ein gemeinsames Geschäft?

00:03:03: Wie lange war man zusammen?

00:03:05: Wurde ich verlassen habe ich die Beziehung beendet.

00:03:07: also vielleicht können wir da auch noch mal reingehen.

00:03:10: Das sind ganz unterschiedliche Ausgangssituationen denn für eine Person die schon lange darüber nachdenkt eine Beziehungen zu beenden ist die ist das Ende der Schluss die Trennung nicht ganz so schlimm für die, wie für die Person, die vielleicht gar nicht damit rechnet oder die Trennung auch nicht wollte oder will und die festhält.

00:03:34: Also es gibt da immer... Ich sage immer eine Trennung zwei Geschichten.

00:03:39: Wollte man die Tronnung?

00:03:40: Wollt man sie nicht?

00:03:42: Was hängt alles mit dran?

00:03:44: also ich würde sagen erst mal sich eingestehen auf das ist jetzt erstmal ne Phase in der ich vielleicht auch Hilfe brauche welche Art von Hilfe braue ich Und sich zu entscheiden, dafür nicht in Groll und Verbitterung... ...zu verharren und verbleiben.

00:04:02: Und irgendwie gut aus der Sache rauszukommen!

00:04:05: Ich würde sagen damit fängt alles an.

00:04:07: Also lass uns mal überhaupt ganz am Start anfangen.

00:04:12: weil ich sage jetzt mal ist ja nicht so dass wir hier quasi Werbung für Trennung machen oder so sondern es ist ja so niemand trennt sich einfach so normalerweise, meistens gibt es ja da einen guten Grund dafür und das ist ja auch nicht die leichteste Entscheidung meistens.

00:04:33: Das heißt bis das man soweit kommt, dass man wirklich sagt okay und jetzt ist dieser Schritt zu gehen, da passiert ja oft.

00:04:45: also du hast dir gesagt, es gibt unterschiedlichste Geschichten.

00:04:47: ich kenne das ja auch aus meiner Arbeit, aus meinem Leben aber ist ja meistens auch eine Phase vorher.

00:04:57: Ja, und die Phase?

00:04:59: Ja, weil sie schon ganz schön lang aufdauern.

00:05:03: Richtig!

00:05:04: Also ich beschäftige mich in meinen Coachings sehr viel mit dieser Phase und diese Phase vor der Trennung kann Jahre dauern bis sich eine Person wirklich, ich sag mal traut.

00:05:20: Eine langjährige oder eine bedeutsame Beziehung zu beenden.

00:05:27: das kann wirklich sehr viele Jahre dauern.

00:05:31: manche verharren ihr Leben in so einer Beziehungen der sie nicht mehr glücklich sind und es geht darum wirklich zu gucken vielleicht erst mal damit anzufangen, womit bin ich eigentlich unzufrieden?

00:05:45: Weil ich war ja viele Jahre Partherapeutin und hab also da versucht Beziehungen, die Menschen zusammenzubringen.

00:05:53: Und ich höre auch immer ein bisschen ist es dann noch was... Ist da noch Möglichkeit an der Beziehung zu arbeiten?

00:06:00: Die meisten muss sich sagen, zumindest mit denen ich spreche, da ist es zu spät eine Partherapie zu machen.

00:06:06: Also die kommen einfach zu spät und die Beziehung ist wirklich am Ende.

00:06:10: Und die Person, die darüber nachdenkt muss natürlich sich überlegen was hat das für Konsequenzen?

00:06:17: Da sind jede Menge Ängste mit denen man sich konfrontieren muss.

00:06:20: also mein Gott!

00:06:22: Was macht das mit meinem Partner?

00:06:23: Was macht es mit den Kindern?

00:06:26: Werde ich überhaupt jemand Neues finden?

00:06:28: Welche Alleine bleiben?

00:06:30: Es gibt die existenzielle Ebene der Finanzen.

00:06:35: Was passiert mit dem gemeinsamen Haus?

00:06:36: Also kann ich mir das überhaupt leisten, weil eine Trennung ist auch immer mit Kosten verbunden.

00:06:42: Es braucht zwei Wohnungen aber dieses emotionale die Schuldige zu sein, die schuldige Person zu sein die die Beziehung beendet was es glaube ich die Haupt Angst, die viele Menschen haben bevor sie eine Beziehung beenden weil man ja auch weiß ich verletzte die andere Person.

00:07:05: Vielleicht hängt der Partner die Partnerin an sehr an mir und ich weiß sie möchte die Trennung nicht.

00:07:12: dann gibt es Ängste von Menschen die sagen Ja ich habe Angst dass die oder er sich was antut Die Person würde die Trennung gar nicht überstehen, sie würde das gar nicht verkraften.

00:07:22: Also gerade wir Frauen fühlen uns oft sehr verantwortlich für unsere Partner.

00:07:28: Was glaube ich auch normal ist, wenn man so lange mit jemandem zusammen ist, dass man irgendwie nicht denkt, ach ist mir doch egal was mit dem... also gibt es bestimmt auch.

00:07:38: aber die meisten Menschen sind doch sich der Konsequenzen bewusst einfach dessen, was sie an Verletzungen bei der anderen Person auslösen.

00:07:49: Und insofern ist diese Arbeit wirklich zu gucken, wo stehe ich in der Beziehung?

00:07:56: Hat die Beziehungen noch eine Chance?

00:07:58: oder bin ich ganz ehrlich zu mir und weiß Ich bin nicht mehr glücklich?

00:08:04: Die beziehung tut mir nicht mehr gut und an dieser Stelle kann man dann eigentlich schon einen Punkt machen weil wenn dir die Beziehung nicht mehr gut tut.

00:08:13: Wenn du eher froh bist, wenn die Person zu Tür rausgeht als wenn sie zur Person reinkommt.

00:08:18: natürlich muss man sich selber immer viele Fragen stellen aber manchmal geht die Liebe von Dannen.

00:08:26: Manchmal geht sie schleichend weg, manchmal ist sie plötzlich weg.

00:08:30: Manchmal verliebt man sich in eine andere Person.

00:08:33: auch das passiert oder man merkt schlicht so gut wie wir dachten passt sich eigentlich, passen wir doch nicht zusammen.

00:08:41: Ja und vieles von dem was du jetzt auch gesagt hast kann ich sehr gut nachvollziehen weil ich ja auch in dieser Situation war und so bin ich auf dich gestoßen damals weil ich dann zu Podcast gehört habe und du eigentlich auch das erklärt hast nämlich diese Phase wo man halt einfach merkt okay irgendwie Ich sehe keine Zukunftsvision.

00:09:11: Und es gibt ja auch Beziehungen, wo jetzt nicht das große Drama vorfällt, wo man sich trotzdem liebt und wo jetzt die riesen Konflikte sind... ich dachte mir schon früher oft, weiß ich nicht vielleicht ist einfach leichter wenn da irgendwas vorfellt dass man dann leichter wahrscheinlich Entscheidungen trifft.

00:09:35: Aber es ist, also ich habe dann in deinem Podcast auch eben das gehört wo du auch das mal angesprochen hast wie geht's denn möglicherweise auch der Person die sich trennt?

00:09:48: Ja weil man ist ja so... Es gibt so einen schwarz-weiß Denken dass man halt sagt okay eine Person ist die Schuldiger die andere nicht.

00:09:59: na weil bei Trennungen gehts Es gibt bei Beziehungen immer zwei Parts, bei Trennungen zwei Part.

00:10:08: Und das was du ja auch sagst ist dass man sich einfach sehr mit sich zuerst beschäftigt, weil es sich hinschaut.

00:10:16: und da kann ich jetzt zum Beispiel auch empfehlen, wir verlinken natürlich alles in den Show-Notes.

00:10:22: Du hast ja auch einen Kurs, einen Onlinekurs die man selber auch durcharbeiten kann für sich.

00:10:29: wie heißt er?

00:10:31: Der heißt gehen oder bleiben dieser Kurs.

00:10:34: Und man kann sich wirklich die Zeit nehmen, mal ganz in Ruhe zu schauen wo steh ich eigentlich?

00:10:41: Vielleicht nicht nur in der Beziehung sondern auch im Leben weil die Unzufriedenheit also gerade Frauen die ich sag mal die wir so älter werden vielleicht langsam in die Wechseljahre kommen fang an so unzufriedenen mit sich zu werden mit dem Körper mit dem eigenen Leben.

00:10:59: das wirkt sich natürlich auch immer auf die Beziehung aus.

00:11:02: Aber also man kann mal bei sich wirklich gucken, was ist eigentlich bei mir in meinem Leben gerade los?

00:11:07: Aber der Großteil bezieht sich natürlich auf diese Beziehungen.

00:11:11: Also wie geht es mir mit der Person?

00:11:14: Ich versuche auch intuitive Fragen zu stellen, dass man das innere Wissen, die innere Weisheit befragt weil Man kann mit Prokontralisten in dem Fall nicht so viel anfangen.

00:11:31: Natürlich gibt es Punkte, die man am anderen ganz klar nie mochte und nie mag wo man vielleicht nicht kompatibel ist.

00:11:37: aber dieses emotionale Thema dass man schaut was hat man eigentlich zusammen alles erreicht?

00:11:45: also wo sind wir?

00:11:47: durch welche Krisen sind wir hindurch gegangen?

00:11:49: Und wo gibts vielleicht noch alte Verletzungen die wir vielleicht verpasst haben zu heilen und die immer noch so an der Beziehung hängen.

00:11:58: Also wirklich ganz in Ruhe mal zu schauen, was ist bei mir?

00:12:03: Wie fühle ich mich?

00:12:04: Was sind meine Gedanken?

00:12:05: Was auch meine Ängste?

00:12:07: davon habe ich ja vorhin schon gesprochen.

00:12:09: Was hält mich noch in der Beziehung und was zieht mich aus der Bezierung raus?

00:12:13: Und am Ende soll stehen eine Klarheit, eine innere Klarheit Und ich sag mal eine radikale Ehrlichkeit zu sich selbst, weil selbst wenn du hast ja vorhin auch gesagt es gibt irgendwo noch einen Liebe.

00:12:29: Aber Liebe reicht nicht um eine glückliche Beziehung zu führen!

00:12:34: Es braucht mehr, es braucht Partnerschaft, es brauchen gemeinsame Ziele, gemeinsame Visionen.

00:12:40: und wenn die nicht mehr da sind, weil man sich anders entwickelt hat dann muss ich gucken was will ich denn für mein Leben?

00:12:47: Und insofern diese innere Klarheit darum geht es mir, weil aus der Klarheit können ganz konkrete Schritte entstehen.

00:12:56: Also wenn ich merke ein Teil will weg aber ich hänge noch so an der Beziehung dann kann man wirklich nochmal gucken den Partner auch mit rein zu holen und zu sagen machen wir jetzt noch arbeiten wir noch an unserer Beziehungen.

00:13:10: Aber wer klar ist für mich ist das eigentlich vorbei und ich glaube jeder Mensch spürt es irgendwo ganz in sich drin, dann auch die nächsten Schritte zu gehen.

00:13:20: So hart es auch sein muss, sich selbst erstmal einzugestehen und das ist aus, dann dieses Gespräch zu führen.

00:13:27: Auch darüber – das kommt ja auch schon so ein bisschen im Kurs – dass es das Ende, wenn ich weiß, ich will mich trennen.

00:13:34: der Partner muss das wissen also er muss es einfach wissen.

00:13:37: und wie sage ich's denn überhaupt?

00:13:39: Was kommuniziere ich dann den gemeinsamen Kindern etwas zu sagen?

00:13:43: Also Der Sinn des Kurses ist wirklich mal in dem eigenen Tempo.

00:13:49: Man kann das ja, dass er das Tolle an den Kurs mit den Arbeitsblättern immer im eigenen Tempro machen.

00:13:54: Dann kannst du mal wieder zur Seite legen und dann kann man es mal wiedernehmen diese innere Klarheit zu kriegen.

00:13:59: Es gibt nur keine... Das ein oder andere wird sich nicht hundert Prozent toll anfühlen.

00:14:05: Wenn ich bleibe bleibt der noch die Unzufriedenheit Und wenn ich gehe, dann bleibt die Schuld, die Scham Die Ängste.

00:14:13: Es ist nur die eigene Klarheit bringt einen ins Handeln und in die eigene Power.

00:14:19: Und in die Kraft.

00:14:20: Das braucht Klarheit, ja?

00:14:22: Es braucht Mut... Ja!

00:14:24: ...und es braucht Kommunikation.

00:14:27: Und das ist auch nur fair gegenüber dem anderen.

00:14:33: Wenn du jetzt sagst viele sind einfach... Ich erlebe es ja auch in meiner Coaching-Praxis immer wieder, dass viele wissen seit Jahren das die Beziehung vorbei ist.

00:14:46: Aber dann fehlt eben dieser Schritt aus unterschiedlichsten Gründen und es ist ja auch unfair dem Partner gegenüber.

00:14:55: Genau!

00:14:56: Es sieht das genauso weil der Partner hat eigentlich jemanden verdient oder ihnen oder sie so liebt wie sie ist.

00:15:03: und wenn ich selber merke, wir Menschen entwickeln uns einfach weiter.

00:15:07: Und wenn ich merke so wie er oder sie ist, komme ich nicht mehr klar.

00:15:13: Es

00:15:13: ist ja auch so manche Menschen in der Beziehung eine Person entwickelt sich weiter.

00:15:19: Eine Person lernt mehr zu sich zu stehen, persönliches Wachstum all das was du so machst auch geht weiter und die andere Person bleibt stehen.

00:15:33: Und entwickelt sich nicht weiter und irgendwann passt es nicht mehr.

00:15:37: also da sind einfach zu viele Unterschiede in der persönlichen Entwicklung.

00:15:41: dann ist es ja kein Fehler von der Person die da steht weil die war ja schon immer so.

00:15:47: aber ich finde ein Akt des Respekts und er würde denn zu sagen Du hast auch, ich gebe dich frei.

00:15:54: Weil du hast auch jemanden verdient.

00:15:56: Vielleicht weiß die Person das noch nicht, dass es besser für sie ist.

00:15:59: Aber ich sehe's genauso wie du.

00:16:02: Es ist auch für den Partner, die Partnerin ... ähm ... besser wenn sie die Möglichkeit hat A, die Trennung zu verarbeiten weil das ist ja immer der erste Schritt und der zweite Schritt sich vielleicht jemand Neues zu suchen oder erst mal sich selbst zu finden.

00:16:21: Ich möchte nicht mit jemandem zusammen sein, eine Person die aus Mitgefühl oder Mitleid, weil sie mich nicht verlassen mag.

00:16:29: Also das wäre jetzt nichts zu mir!

00:16:31: Da muss man eben diesen Schritt gehen und der ist hart und der schwer und der steinig.

00:16:37: Und jeder, der sich mal auch getrennt hat deswegen findest du es gut dass du das ansprichst, denn man sieht ja immer nur die verlassene Personen.

00:16:46: aber die die Person die diesen Schritt macht muss sehr viel durch Leiden viele Schamgefühle, dann kommen natürlich die ganzen Freunde und die Familie.

00:16:54: Was werden sie sagen?

00:16:55: Bin ich jetzt die böse gerade Mutter von Kindern?

00:17:00: Du kannst doch die Familie nicht zerstören!

00:17:02: Und der Mann ist doch so gut und so lieb.

00:17:04: wie kannst du es

00:17:05: tun?!

00:17:05: Also das bist ja nicht nur du selbst sondern es ist ja ein ganzer Rattenschwanz an Familienangehörigen, an Freunden, an Kollegen.

00:17:14: was sagen die jetzt?

00:17:16: also das ist schon ein Brett.

00:17:19: Es ist eine sehr heroische Tat, sage ich mal.

00:17:23: Sich aus einer Beziehung zu befreien und der man nicht mehr glücklich ist oder andere.

00:17:27: wenn die Person schlimme Dinge getan hat mit Gewalt und... Ich weiß nicht was dann ist es ja klar aber in vielen, vielen Beziehungen ist das ja nicht so.

00:17:35: Ist es so wie du sagst?

00:17:37: Es ist kein Drama, sind keine großen Konflikte vielleicht keine großen Streit sondern man merkt Man schaut nicht mehr in die gleiche Richtung und es passt einfach nicht mehr.

00:17:48: Jetzt ist es ja so, dass es einfach so ist, dass ganz viele noch zusammen sind wegen der Kinder.

00:17:58: Also die Beziehungen...viele Beziehung.

00:18:00: und ich weiß das weil ich's in meiner täglichen Coaching-Praxis auch erlebe.

00:18:08: Die haben sich am Ende oft nicht mehr so viel zu sagen oder sie sind wirklich ein gutes Team aber ansonsten Grundsätzlich sind sie unglücklich oder zumindest ein Part.

00:18:23: Und man bleibt zusammen wegen der Kinder, was sagst du dazu?

00:18:28: Also ich finde das ist keine gute Idee weil Kinder lernen anhand ihrer Eltern wie Beziehung funktioniert und Kinder auch wenn sie klein sind aber gerade natürlich auch wenn Sie größer sind nehmen alles genau wahr und die Lernen von ihren Eltern Ah ok so funktioniert Beziehung.

00:18:48: und wenn da keine Liebe mehr ist, wenn keine Zärtlichkeit mehr da ist zwischen den Eltern.

00:18:54: Wenn das Paar auseinander ist selbst wenn sie ein gutes Team sind dann lernen die Kinder okay.

00:19:01: so geht Beziehungen und das nehmen Sie natürlich mit in Ihre eigenen... Beziehung später.

00:19:06: Also Eltern haben eine Modellfunktion und wenn da Lieblosigkeit, Missachtung, Respektlosigkeit oder einfach nur Sprachlosigkeit herrscht dann ist das etwas was die Kinder sehr wohl wahrnehmen und ich finde dass es kein gutes Beispiel vor allem wenn's eine Person geht ja meistens dann auch schlecht.

00:19:26: Also die leidet darunter, da Kinder spüren das.

00:19:29: Viele Kinder denken sie sind schuld daran dass es Mama oder Papa schlecht geht.

00:19:35: also man richtet Schaden an bei den Kindern.

00:19:39: Kein Kind will, dass sich Mama und Papa trennen!

00:19:42: Also auch große Kinder wollen das nicht wirklich.

00:19:45: kein Kind will das.

00:19:46: Und selbst wenn Sie das vielleicht manchmal denken oder sagen ihr solltet euch besser trennen Wenn die Eltern das tun bricht immer erstmal eine kleine Welt zusammen oder ihre große Welt, weil die Eltern sind die Heroes.

00:19:59: Das sind die Vorbilder... Die Eltern sind alles für die Kinder.

00:20:05: Aber ich denke, Kinder, Eltern tun besser daran sich gut auseinander zu dividieren und weiterhin Eltern zu sein.

00:20:14: das ist ein Punkt an dem ich gnadenlos bin da.

00:20:17: ihr müsst eure Hausaufgaben machen jeder für sich die Wunden lecken, die Lektionen lernen, weil eure Kinder brauchen euch beide.

00:20:26: Und wenn das klar ist, dann gibt es immer noch harte Zeiten.

00:20:31: Umbruchssituationen.

00:20:33: Jeder muss einen neuen Platz finden.

00:20:35: Aber wenn die spüren... Ich darf Mama lieben!

00:20:39: Ich darf Papa lieben und Papa ist nicht gegen Mama oder Papa.

00:20:43: Es gibt da keinen Kampf was ja leider immer noch sehr häufig passiert.

00:20:49: Dann ist die Trennung der bessere Weg.

00:20:52: viele Kinder sagen dann nachher Ich habe so eine coole Familie, nachher vielleicht kommen neue Kinder, Partner dazu.

00:20:58: Dann haben wir Patchwork aber auch ohne wenn ein Elternteil sich entscheidet ich bleibe alleine und bin glücklicher so.

00:21:05: die Kinder wollen nur dass sie Eltern glücklich sind.

00:21:10: auf das möchte ich gleich noch eingehen.

00:21:13: Ich möchte aber nochmal zurück, weil wir darüber gesprochen haben wie es ist für die Kinder, dass man wegen der Kinder zusammen bleibt... Es ist ja sogar oft zu den Beziehungen, dass es gar nicht im Alltag so einen Konflikt gibt oder dass es keinen Streit gibt und dass sogar die Eltern auch liebevoll miteinander umgehen.

00:21:38: Ist es, wie wir vorher gesprochen haben ist man vielleicht ein besseres Team aber ist vielleicht jemand nicht mehr glücklich?

00:21:46: und dann ist selbst wenn man

00:21:48: glaubt.

00:21:49: Es ist ja eh grundsätzlich eine gute Atmosphäre Kinder spüren auch die Energie.

00:21:56: Ja also total Selbst wenn's eigentlich passt die Familie Kannst du da noch sagen?

00:22:03: Ja weil

00:22:05: das ist halt Kinderspüren.

00:22:08: Ich glaube, dass viele Eltern versuchen vor den Kindern so eine Art Theater zu spielen.

00:22:14: Sie versuchen das Beste damit ihre Kinder nicht mitbekommen wie es eigentlich in ihnen aussieht.

00:22:19: und selbst also in der Phase wo die Trennung noch nicht ausgesprochen ist Das was wir vorhin hatten Eine Person ist nicht mehr glücklich vielleicht ist für die andere okay so wie sie Selbst wenn es viel Streit gibt, das erlebe ich auch.

00:22:31: Also selbst wenn es ständig Konflikte gibt und Streitgibt ist eine Sprache die die Person meistens in ihrer Erkunftsfamilie gelernt hat ja die Wolfsprache und dass es selbst wenn's wie Streit geht aber wenn es keinen Streit gib Kinderspüren.

00:22:45: der eine Partner Mama oder Papa ist nicht glücklich.

00:22:49: Und dann und das ist eben das Fatale die beziehend auf sich Sie denken mit ihnen stimmt etwas nicht und sie denken, vielleicht machen Sie was falsch.

00:23:00: Und da kommen diese Schuldgefühle – das ist fatal!

00:23:03: Aber sie fühlen sich nicht gut, weil wie gesagt, das, was Kinder wollen sind Eltern, die glücklich sind um die sie sich nicht kümmern müssen.

00:23:12: Was Kinder dann auch gleichmachen,

00:23:15: ist

00:23:15: zu gucken, was kann ich tun?

00:23:18: Also habe ich etwas damit zu tun?

00:23:19: Vielleicht bin ich zu schlecht in der Schule oder mache ich was falsch... Mama oder Papa trösten.

00:23:26: Was kann ich tun, damit es ihr oder ihm besser geht?

00:23:30: Und das ist fatal!

00:23:31: Weil das ist eine Aufgabe die Kinder nicht zusteht und überfordert.

00:23:36: Sie lernen also... Ich bin verantwortlich aber Kinder machen's automatisch weil sie ihre Eltern so sehr lieben.

00:23:43: Wenn Mama traurig ist dann muss ich mich kümmern.

00:23:48: Das ist eine Überforderung.

00:23:49: Ich glaube dass passiert relativ oft.

00:23:52: Da gibst du mir ein gutes Stichwort und dann möchte ich vielleicht, ich möchte gar nicht zu persönlich werden bei mir.

00:23:58: Aber das war also als es sich bei uns gezeigt hat dass wir uns trennen.

00:24:05: Wir haben von Anfang an gesagt, dass ich muss auch sagen wirklich wir sind immer sehr gut miteinander umgegangen Und da gab's nicht irgendwie die großen Dramen oder sonstiges.

00:24:17: und wir haben von Haus aus gesagt hey sind Eltern und unsere Kinder sollen wirklich von Anfang an auch nicht nur Wissen gesagt bekommen, sondern spüren.

00:24:35: Das sind wir als Paar, aber wir als Eltern sind da.

00:24:38: Und wir haben von Anfang an gesagt sie sollen nicht irgendwie dazwischen geraten oder dass sie sich denken ich muss jetzt mich auf irgendeine Seite schlagen sondern wir bleiben immer ein Team besprechen uns immer zusammen und ich habe auch wirklich für mich diesen Vorsatz hatte ich meine Kinder sollen immer eine stabile Mutter erleben Und da ist es so wichtig, dass man sich wirklich in diesen hochemotionalen Phasen gut um sich kümmert.

00:25:10: Weil das ist ja das!

00:25:11: Wenn die dann sehen, boah, da geht's jemanden so schlecht und muss ich mich darum kümmern.

00:25:18: Es ist mein Job, dass ich mich um mich kümmere.

00:25:24: Die Kinder sollen ... Ich habe immer gesagt, die Kinder haben das Recht auf ihre eigenen Probleme.

00:25:30: Weil für sie ist ... du sagst es ja, für kein Kind ist es schön.

00:25:34: Aber es macht einen Riesenunterschied ob die Situation an sich so ist und da muss ich mich nur irgendwo auf eine Seite schlagen oder mich um irgendjemand kümmern den Retten.

00:25:47: Beides haben ja die Kinder oft das Gefühl, ich muss da jemanden retten.

00:25:51: Und das haben wir von Anfang an gesagt – Wir sind ein Team und jetzt ist es ja schon eine Zeit aus aber wir sind nach wie vor, wir fahren die Geburtstage zusammen, wir verstehen uns gut und Trennung heißt nicht gleich.

00:26:06: natürlich jede Geschichte ist anders Aber Trennung heißt nicht Gleich.

00:26:11: Du gehst nicht mehr gut miteinander um.

00:26:15: Das ist wirklich vorbildlich, also wenn ich dich so höre dann hüpft mein Herz weil es klingt im Ersten zu hören.

00:26:24: Klingt das eigentlich ganz logisch was du sagst?

00:26:27: Dass man als Eltern ein Team bleibt dass man nicht die Kinder auf eine Seite schlägt und aber trotzdem ist es für viele so einen Dingen der Unmöglichkeit das zu tun Weil die Verletzung und die Kränkung So groß ist dass der Wunsch sich zurechnen, am Partner an der Partnerin oder irgendwie etwas zu tun.

00:26:53: Also es geht ja darum das diese Verletzung immer bewirkt.

00:26:58: ich will dir wehtun weil du hast mir weh getan und diesen Impuls weil in Beziehung wird viel da gibt's vielleicht eine Affäre Allein die Tatsache, dass eben eine Person die Beziehung beendet hat und die andere es nicht wollte.

00:27:13: Es muss kein großes Drama sein wie du sagtest aber ich glaube immer eine Person leidet noch mehr als die Andere Und diese Verletzung und Kränkung in sich zu heilen damit man dem Kind erlauben kann den Diesen wenn wir jetzt mal bei Mann und Frau bleiben diesen Mann Demann so viel wo man so viel Roll hat und wütend ist.

00:27:40: Und verletzt ist, dass die Kinder diesen Mann als Papa lieben dürfen!

00:27:45: Das ist der Spagat und deswegen finde ich es auch so toll deine Arbeit, die du machst, dass du Frauen empowers.

00:27:52: Ich mache das ja auch in meiner Arbeit durch diese Phasen durchzugehen.

00:27:58: Ich sage immer, es gibt keinen Grund vor den Kindern Tränen zu verbergen oder mal eine Wut zu zeigen weil das ist menschlich.

00:28:07: Es geht darum, dass die Kinder spüren.

00:28:10: Weil das ist ja normal, ne?

00:28:11: Es gibt eine Trennung, man kann da auch Vorbild sein und Kindern zeigen.

00:28:15: Guck mal!

00:28:16: Mama ist auch traurig.

00:28:17: Mama ist wütend auf dem Papa.

00:28:19: Das kann man dann sagen und zeigen weil es wäre... Man muss es nicht verbergen aber letzten Endes, dass man dann nächsten Morgen wieder aufsteht.

00:28:28: Und dass man irgendwie da ist.

00:28:31: Dass man präsent ist wieder in die Kraft zurückfindet und dass die Kinder sich eben dann nicht zuständig fühlen müssen.

00:28:39: Wenn ich jetzt merke, manche Trennung hauen einen wirklich so um also wenn sie ein zum Beispiel eiskalt erwischen Also da gibt es ja wirklich Fälle wo ich immer noch mit dem Kopf schüttel.

00:28:49: ich denke schon langsam Ich kann nichts mehr erschrecken Wo die Trennung so wirklich von einem Moment auf den anderen statt findet.

00:28:56: der Mann sieht aus Die Frau sitzt da mit Kindern mit Haus mit allem Selbst wenn ich merke, ich kann jetzt morgens mal nicht aufstehen.

00:29:05: Ich kann dich aufsteh'n!

00:29:06: Bei mir geht grad gar nix mehr.

00:29:08: Es sind jetzt Extreme Fälle aber es gibt sie.

00:29:12: dann muss sich für mich sorgen diese selbstversorgung über die du auch gesprochen hast.

00:29:16: Okay, ich ziehe mich jetzt mal raus.

00:29:17: ich lass mich krank schreiben.

00:29:19: die Kinder kommen zu Großeltern zu Freunden.

00:29:21: ich muss jetzt gucken was brauche ich um mich zu stabilisieren?

00:29:26: und das ist die erste Phase, von der ich spreche immer diese Phase des Schocks.

00:29:33: Ja also wenn die Trennung sich langsam angebahnt hat dann kann man davon ausgehen dass der Schock nicht so groß ist.

00:29:40: ja also wenn sie Trennung schon immer mal wieder im Raum war aber für viele die sozusagen von einem Moment auf einen anderen Wenn der Partner die Beziehung beendet Ich finde das Wort verlassen auch nicht richtig Verlassen werden Kinder von ihren Eltern.

00:29:57: Das ist für mich so eine Täteropfer und auch eine Eltern-Kind-Ebene.

00:30:01: Ich finde, wir haben so eine schlecht schlechte Trennungssprache.

00:30:05: also wenn einer die Beziehung beendet und die andere Person es nicht wollte dann kann es schon sein dass man eben plötzlich konfrontiert wird mit dieser neuen Situation fühlt sich so an als würde einem der Boden unter den Füßen weggerissen werden zu fragen und sagen, okay ich kann jetzt hier an der Stelle nicht weiter.

00:30:24: Ich konsultiere meinen Hausarzt, ich lass mich krank schreiben die Kinder müssen mal woanders hin Und dann wenn ich mich wieder eingekriegt habe Dann kann ich mit den Kindern in dieser Situation sein.

00:30:40: Wenn ich selber meine eigene Trauer und Wut und alles was da so ist Zulasse, dann dürfen die Kinder das auch und das ist auch wichtig.

00:30:49: Das ist auch immer mal so ein Pell dass ich sage erlaubt den Kindern zu trauern um das was war?

00:30:55: Also für die ändert sich einfach was.

00:30:57: Mama und Papa waren bisher eine Einheit Und plötzlich sind sie keine Einheit mehr.

00:31:02: wie das müssen wir erst einmal verstehen und es ist eine Trauer- und Abschied Für alle Beteiligten und Sich Zu Erlauben diese Gefühle zu spüren, zuzulassen und auch zu zeigen in einem Maß wo die Kinder mit umgehen können.

00:31:19: Wenn ich mich nachher wenn die Kinder im Bett sind unter meine Bettdecke vergrieche und mal ein paar Stunden weinen ist das auch okay?

00:31:27: Das gehört damit so!

00:31:28: Ja... Ich muss ja auch sagen es hört sich jetzt vielleicht zu an dann hat das so weggesteckt.

00:31:37: also bei mir Nein, weil du gehst da durch und selbst wenn du dich seit Jahren mit Persönlichkeitsentwicklung beschäftigst.

00:31:45: Selbst wenn du... Also ich bin so dankbar dafür dass ich wusste also das ich aus meinem Beruf her verstanden habe was jetzt auch emotional bei mir abgeht und so.

00:31:56: Ich dachte mir oft Boah wenn ich das nicht verstehen würde.

00:31:59: aber Egal wie viel Du weißt, egal wieviel Du schon Persönlichkeitsentwicklung gemacht hast und so weiter.

00:32:06: Welches Mindset Du hast?

00:32:08: Das ist komplett egal weil du musst durch den Schmerz durchgehen.

00:32:13: Du musst durch die Gefühle durchgehen – durch all die Gefüle!

00:32:16: Und das ist ja auch ein Prozess, ein Loslassprozess und da kann ich auch nur sagen wirklich dieses selbst für Sorge, merken wie geht's mir was brauche ich.

00:32:27: Ich bleib bei mir und auch so was für mich immer dieses immer respektvoll bleiben, immer ruhig bleiben, bei mir bleiben und nach meinen Werten nach meiner Wahrheit offen bleiben, aber das hat so viel.

00:32:46: und ja es ist auch stark.

00:32:48: Soviel mit dem zu tun dass du lernst deine eigenen Emotionen zu regulieren und eben dass das bei dir bleibt Und jeder Geschichte ist anders.

00:32:59: Aber wie du ja sagst wenn das dann einfach sehr herausfordernd ist sich dann auch jemanden zu suchen der einen dabei unterstützt

00:33:07: Genau, also ich glaube sich Hilfe zu suchen ist an der Stelle.

00:33:12: Ich ermutige auch gerade auch Männer sich Hilfe to suchen.

00:33:16: die leiden ja genauso wie Frauen.

00:33:18: aber es ist immer noch so ein Stigma dass Männer eben nicht weinen und nicht leiden.

00:33:25: Aber wenn man merkt man kommt nicht klar was normales ist.

00:33:31: Wir vergessen oft wie sehr uns Beziehungen regulieren.

00:33:36: Wir sind auf Gedeihe und Verderb aufeinander angewiesen.

00:33:41: Unsere Biologie ist auf Zugehörigkeit uns zusammen sein angelegt, und Trennung ist etwas was wir bewerkstelligen können mit Arbeit und mit vielen Sachen die wir machen können.

00:33:55: aber trotzdem es liegt nicht in unserer Natur.

00:33:58: Und Beziehungen sind gesagt dieses Bedürfnis, die Grundbedürfnisse des Menschen nach Zugehörigkeit und gesehen werden, geliebt werden ist sind so stark.

00:34:12: Das sind solche biologischen festen Bande dass dieses Auseinander gehen selbst wenn ich die Beziehung nicht mehr möchte löst in einem.

00:34:22: das kann auch Ängste sein von Verlassen oder Gefühle.

00:34:25: Ich werde verlassen ich fühl mich einsam und hilflos.

00:34:30: Das muss man einfach immer wieder sich zugestehen und du hast es gesagt, egal wie reflektiert oder jemand ist.

00:34:39: Das ist eine Krise, die muss man erst mal bewerkstelligen.

00:34:43: danach kann was Wundervolles entstehen, was Besseres.

00:34:46: aber man muss, wie du schon richtig gesagt hast durch das Teil der Tränen durch Und je nachdem, wie interessiert ich dich dann bin an dem, was jetzt auch an Chancen in dieser ganzen Geschichte steckt.

00:34:57: Kann nicht wirklich viel lernen für mich!

00:35:00: Du hast es vorhin erwähnt... Wie bin ich denn mit meinen Gefühlen?

00:35:04: Wie gehe ich dann mit mir um wenn's mir wirklich dreckig geht?

00:35:07: Hau' ich mir da noch mit der Bratpfanne über den Kopf und sag du hast das vermasselt?

00:35:11: oder kann ich mit dem sein?

00:35:13: Kann ich mit denen sein weil diese Gefühle die Trennung auslösen?

00:35:16: Weil ist so biologisch gegen unsere Natur sind so heftig Man hat Entzugserscheinungen.

00:35:24: Selbst wenn die andere Person einen ganz schlecht behandelt hat, schon längst über alle Berge ist mit einer neuen Beziehung – diese Phase des Entzugs sind ja alles so biologische Reaktionen unseres Körpers auch wo wir uns manchmal fragen und dann diese Gefühle, die wir haben, sind so heftig!

00:35:46: Also einmal diese Rache gelüste das was ganz normales Geht auch immer ganz offen, sich zu rächen.

00:35:52: Also Partner ist... Das ist ja immer die schlimmste.

00:35:55: Partner über alle Berge mit neuer Person.

00:35:58: Neuer Frau!

00:36:00: Vielleicht dann auch noch jünger zehn Jahre oder ich weiß nicht was?

00:36:02: Also neue Beziehung hat manchmal das Gefühl man möchte die Personen umbringen oder ich möchte sie die schlimmsten Krankheiten an den Hals wünschen oder sonst und denn man fühlt sich total hilflos wenn man nichts machen kann.

00:36:16: oder die Trauer, die Verzweiflung.

00:36:19: Die Ohnmacht damit umzugehen und sagen wie managte ich?

00:36:23: Du hast vorhin das Wort Emotionsregulation

00:36:26: gesagt.".

00:36:28: Und das finde ich so wichtig!

00:36:29: Dafür braucht man manchmal jemand einen Therapeuten ein Coach.

00:36:34: Manche Menschen brauchen auch von einem Arzt wirklich Unterstützung, damit sie erst mal wieder schlafen können weil der ganze Körper ist ja nicht mehr reguliert.

00:36:45: Viele Menschen schlafen nicht mehr, können sich nicht konzentrieren.

00:36:49: Sie essen nicht mehr.

00:36:51: Wo ich immer sage, kannst du dir jemanden organisieren der dir vielleicht eine Suppe vorbeibringt?

00:36:56: Also ich glaube diese Krise nach dem Auseinandergehen, sich da durchzulavieren ist einer der anspruchsvollsten Aufgaben die wir so im Leben... zu bewerkstelligen haben, gerade wenn es eben eine bedeutsame Beziehung war.

00:37:17: Gerade wenn's Kinder gibt weil es gibt scheint erstmal alles verloren und der Selbstwert ist irgendwo zusammengekauert in der Ecke.

00:37:26: Und das braucht ne Zeit und bewusste Arbeit um sich wieder aufzustellen Weil die ein Teil der Identität geht ja auch verloren.

00:37:35: Man muss sich erst mal fragen wer bin ich denn ohne meinen Mann?

00:37:39: Wer bin ich dann wenn ich jetzt nicht mehr Ehefrau bin.

00:37:42: Wer bin ich denn da?

00:37:44: Bin ich dann genauso gut, was ... Ich sage immer das ist wie so ein Puzzle-Teile.

00:37:51: Man muss seine Einzelteile wieder zusammensuchen weil es fühlt sich zu Anfang vielleicht zu andern, es wird einen Arm fehlen oder einen Bein.

00:37:58: Ein Teil von einem selbst, selbst wenn man es nicht wollte, ist irgendwie weg damit selbst er die Beziehung nicht mehr wollte, wollte ich sagen.

00:38:08: Und insofern ist es so wichtig, wenn man sich eingesteht und das ist der erste Schritt des Loslassens auch zu sagen ich brauche jetzt hier mal jemand an meiner Seite.

00:38:19: Ich sage immer du musst da nicht alleine durch!

00:38:22: Du musst es nicht!

00:38:23: Du kannst dir Hilfe holen.

00:38:25: Das ist der Moment in deinem Leben wo du dir alles holen kannst von außen was du brauchst.

00:38:30: natürlich kann man auch Podcast hören aber ein Coach eine Frau Mit einer frau an der seite wie dich zum beispiel oder ich mache ja auch diese arbeit zu sagen ich habe jemand an meiner seite die nimmt mich so wie ich bin verzweifelt wütend total ausgeflippt mit ganz verrückten gedanken und und Die nimmt mich, so und geht mit mir an der hand und geht ein schritt Und noch einen schritt und noch einschritten guckt immer wieder was brauchst du jetzt?

00:39:03: Was brauchst Du Jetzt?

00:39:04: Nee Noch Nicht.

00:39:04: das Noch nicht das.

00:39:06: Das ist zu früh!

00:39:07: Fangen wir erst mal damit an, fangen mit den... Ja, ich habe auch meine Klarheit,

00:39:11: weil ja so viel im Kopf ist.

00:39:14: Genau.

00:39:15: Und wenn man zu jemandem geht wie dir einfach mal Gedanken sortieren, das ist ja überhaupt immer das Erste wahrscheinlich.

00:39:23: Du hast jetzt die Phasen des Loslastens angesprochen.

00:39:27: Da hast du gesagt erste Schock?

00:39:29: Wie geht es weiter?

00:39:31: Also, wie gesagt

00:39:32: ... Das sind nicht die Phasen der Trennung, das sind auch nicht die Phasen der Trauer.

00:39:37: Die sind Bestandteil also da sind die quasi Ergebnisse meiner Arbeit was es ermöglicht gut durch eine Trennung durchzugehen?

00:39:45: Die Schockphase ist vor allen Dingen für die relevante Nichtmittertrennung gerechnet.

00:39:51: haben sie von heute auf morgen verlassen wurden?

00:39:53: aber ich glaube wenn die Trenne ausgesprochen ist geht jeder irgendwie durch ne Schock-Phase durch egal ob der die trennende Personen oder die Person die Ich sag jetzt immer noch mal wieder verlassen wurde in Anführungsstrichen.

00:40:06: Dann geht es um das, worüber wir gerade gesprochen haben was du auch wunderbar beschrieben hast die emotionale Regulierung weil ich kann nicht Dinge lösen in meiner Zukunft.

00:40:16: Es geht um Existenz es geht um Umgangsrecht der Kinder es geht vielleicht auch um Finanzen es geht darum mich zu sortieren.

00:40:23: dazu brauche ich erstmal diese

00:40:26: Tools

00:40:27: und zu wissen wie ich mich regulieren kann.

00:40:30: Also das kann auch bedeuten, ich wach auf.

00:40:33: Ich werd nachts panisch.

00:40:35: Was kann ich tun wenn ich merke?

00:40:36: Ich krieg Panik!

00:40:37: Es ist normal Panik zu haben es ist normal Ängste zu haben.

00:40:41: aber wie kann ich was kann nicht tun?

00:40:43: und dazu gebe ich eben in diesen In meinem Buch Auch in meinen Coachings natürlich ganz konkrete Übungen mit die du sicher auch kennst.

00:40:54: Also das sind so, weil ich habe gemerkt es gibt einfach zu wenig Tools.

00:40:58: Das kann man ganz konkret machen also die Gefühle regulieren und dann kann ich anfangen mit diesen Gefühlen zu sein vor allen Dingen mit der Trauer und dem Schmerz.

00:41:09: Weil's tut einfach weh und viele versuchen das irgendwie wegzuschieben und stattdessen entweder in eine totale Hyperaktivität zu kommen.

00:41:18: Ich arbeite den ganzen Tag oder mache wie verrückt Sport.

00:41:21: Sport ist super!

00:41:23: Wenn man die Energie dazu hat, kann den Kopf frei machen.

00:41:27: Aber sich wirklich hinzusetzen, ich sage mal verabrede dich mit dem Trennungsschmerz.

00:41:31: Setze dich hin und guck was da ist.

00:41:34: Sei mit dem Gefühl leg dir die Hand aufs Herz.

00:41:37: Frage dich, was fühlst du gerade mein Liebes?

00:41:40: Ganz ganz liebevoll!

00:41:41: Und guckt was in dir ist und fühle es, lass es laufen.

00:41:45: Lass die Träne laufen.

00:41:46: Lasst vielleicht einen Schrei der Wut lausen.

00:41:48: Guck was in Dir ist das im Grunde wie so eine... tägliche Praxis kann auch nur zehn Minuten sein.

00:41:56: Also nicht zu verdrängen, was alles Indien ist sondern sich dem hingeben, sich mit diesen Gefühlen sein.

00:42:04: und dann kann man anfangen weil ich glaube man kommt nicht wieder in die Kraft wenn man den eigenen Anteil anschaut in der ein oder anderen Form also liebevoll zu reflektieren.

00:42:18: Was war denn mein Part?

00:42:20: Dieses warum, warum ist es auseinandergegangen?

00:42:23: Warum, warum?

00:42:24: wie konnte er das antun?

00:42:25: ich glaube dieses ich sage mal raus aus der Opferrolle.

00:42:28: Es ist total okay eine Weile in der Opferole zu sein weil es tut weh und es ist schlimm.

00:42:34: aber Ich kann mich dann irgendwann fragen und viele Frauen sagen dass mir im Nachhinein ich sag frauen weil die meisten sind nur ma Frauen die ins Coaching gehen Im nach hinein habe ich so viel klarer gesehen Wie unglücklich ich war und was mir alles nicht gut getan hat in der Beziehung.

00:42:50: aber in dem moment im ersten moment kann man es nicht sehen.

00:42:54: Und dieses ewige warum?

00:42:55: warum?

00:42:56: warum kann man nur durchbrechen indem ich auch wirklich gucke sage, was habe ich eigentlich übersehen?

00:43:03: wann hab ich mich auf mein bauchgefühl gehört?

00:43:05: welche fragen habe ich nicht gestellt?

00:43:07: also selbst wenn ich sag die andere person hat siebenundneinzig prozent schuld dann kann ich diesen drei prozent gucken.

00:43:16: Was kann ich hier daraus lernen?

00:43:17: Das ist nämlich dann die nächste Phase, alte Muster zu durchbrechen.

00:43:22: Also wo habe ich mich klein gemacht?

00:43:24: Wir Frauen machen uns oft klein!

00:43:25: Wo hab' ich meine Bedürfnisse nicht

00:43:26: geäußert?!

00:43:27: Wo habe ich... Meine innere Stimme überhört das hier was nicht stimmt und die andere Person mit reingenommen oder wirklich klar gesagt auch was mir nicht passt womit ich unzufrieden bin.

00:43:39: Das ist eine Kunst also dass ich sage mal das kann man an der Stelle lernen Einmal sehr liebevoll mit sich umzugehen, nicht selbst mitleidig sondern selbst mit fühlen zu sein.

00:43:51: Weil was viele machen anstatt sich liebevoll sich selbst zuzuwenden ist.

00:43:58: wie gesagt mein Bild ist immer mit der Bratpfanne ein drüber zuhauen.

00:44:02: ich habe es vermasselt.

00:44:03: dann ich war nicht gut genug.

00:44:04: diese ganzen Glaubenssätze da kommen alte Verletzungen aus der Kindheit alte Trennungserfahrungen vielleicht wieder hoch, also bei Trennung spielt zu viel mit rein.

00:44:16: Da ich mal sage wie schön es ist wenn man jemanden hat an der Seite Mit dem man diese Dinge auch besprechen kann.

00:44:24: weil letzten Endes geht es darum Wenn man vor allen Dingen wenn man Eltern ist aber auch wenn man nicht Eltern ist Das kommt dann in der nächsten Phase zu gucken was war das Gute in der Beziehung und Wie kann Ich?

00:44:38: Jetzt kommt das große Thema vergeben und verzeihen.

00:44:41: Da stellen sich vielen die Nackenhaare hoch, ich sag mal man hat sie betrogen ist mit der anderen abgezwitschert.

00:44:49: Zeit keinen Unterhalt also ganz schlimme Sachen.

00:44:53: letzten Endes geht es darum dass man den inneren Gefangenen befreit Und letztendlich diese mit Groll und Verbitterung durchs Leben zu gehen.

00:45:01: Es ist auf ein starkes Band.

00:45:03: Ich sage immer wenn ihr diesen Groll und Verbitterung spürt, dann seid ihr immer noch sehr mit der anderen.

00:45:09: Ihr sorgt dafür dass ihr euch nicht trennen müsst wenn du es loslässt.

00:45:13: das was dir angetan wurde das soll nicht dadurch gemildert werden sondern man hat ja Dinge erlebt die auch wirklich ein verletzt haben.

00:45:23: aber letzten Endes das Vergeben und Verzeihen ist sehr heilsam für die Seele Und mit man befreit sein inneren Gefangenen, man kann nachher besser loslassen.

00:45:38: Die Wunde vielleicht wird es immer bleiben?

00:45:41: Ja!

00:45:42: Mir fällt da gerade in der Geschichte ein eben von einer Frau, mit der ich mal gesprochen habe die auch sehr verletzt wurde durch die Trennung.

00:45:50: und wie du gesagt hast... Er hat eine andere Frau.

00:45:55: dann, er hatte eine andere Freundin.

00:45:57: Das lief auch schon vorher und es war schon länger aus die Trennung und sie hat mir gesagt jeden Abend ich weine jeden Abend nach wie vor noch nach einem Jahr auch die Kinder kriegen das mit und also sehen die Mama auch immer Und quasi.

00:46:16: er fährt jetzt auch recht oft in den Urlaub mit der neuen Freundin und das wollte er quasi in dieser Beziehung nicht.

00:46:24: Wir haben dann auch über Vergebung gesprochen, weil ich gesagt habe Schau!

00:46:28: Dieser Schmerz ist ja in dir noch immer, noch immer während... Weil ihm geht es ja gerade gut, weil er liegt am Strand mit der neun Freunden aber der Kampf der Krieg ist in dir.

00:46:45: Und so haben wir dann auch über das Thema Vergebung gesprochen.

00:46:48: Weil es geht ja dann auch in zu einem Fall, wenn man's ja verletzt würde nicht darum dass man jetzt sagt ist alles okay wie das gelaufen ist und es geht gar nichts sondern es geht darum wie du gerade gesagt hast den inneren Gefangenen zu befreien wo es gar nicht unbedingt um die andere Person geht wieder um die eigenen Emotionen und den eigenen emotionalen Zustand.

00:47:11: Ja!

00:47:11: Und dass du auch hier eine Energie frei gibst, dann kommt aber deine eigene Energie wieder mehr zu dir zurück?

00:47:20: Es fühlt sich wunderbar an... Ich glaube jeder

00:47:23: kennt es

00:47:23: ein bisschen.

00:47:24: Es fühlte sich wahnsinnig heiss am einen.

00:47:26: und es gibt jetzt eine neue Studie aus den USA, die besagt das Vergebung das einzige effektive, gegen Gift geht es gegen diese Rache gelöste oder Rache.

00:47:42: Also jeder Mensch also das zeigte auch die Studie eigentlich jeder also zu hundert Prozent.

00:47:48: wenn ich das Gefühl habe mir wurde unrecht getan dann ist dass diese diese Kränkung ist quasi der Auslöser dafür.

00:47:55: es gibt im Gehirn des Schmerzzentrum wird aktiviert Und auch das Suchtzentrum, weil dieses Sucht-Zentrum sucht Ausgleich in Form von Rache.

00:48:06: Die wenigsten also nur.

00:48:07: Zwanzig Prozent Rechensicht hat sächlich, da gibt es ja ganz fürchterlichte Geschichten im Kontext von Trennung.

00:48:14: aber dieses Gefühl sich rechen zu wollen

00:48:17: ist

00:48:18: auch etwas ganz biologisch normales.

00:48:20: und dieser Amerikaner der diese Studien angestoßen hat festgestellt dass eben Vergebung das einzige Gegenmittel ist es kostenlos, es hat keine Nebenwirkungen.

00:48:35: Man kann es immer wieder... Ich glaube es ist eine Qualität die ich auch in mir selber immer wieder auch manchmal schweren Herzens anwende weil ich eigentlich recht haben will und ich habe doch Recht und ich weiß noch dass ich recht habe und das kann nicht sein, dass es das Einzige ist um wirklich Frieden im Herzen zu finden.

00:48:57: Genau, das Loslassen worum es ja geht.

00:49:02: Eine Beziehung loszulassen und dieser Person einen guten Platz im Herzen zu geben.

00:49:09: Die Liebe die da war alles Schöne zu bewahren.

00:49:12: was ist vielleicht dann für mich noch eine sehr wichtige Phase des Loslassens?

00:49:18: Ist die Beziehungen zu verabschieden in einer würdigen Art und Weise.

00:49:23: Das kann ein Ritual sein, das kann man auch alleine machen.

00:49:25: Man kann es aber auch als Familie machen, indem man noch mal Gefühle... Auch negativen Gefühlen nochmal Platz gibt, aber vor allem das Gute bewahrt dann der Beziehung und dann kann man etwas... Ich sage mal Feuerwasserluft sind wunderbare Elemente.

00:49:44: die Ehekunde, man kann sie verbrennen.

00:49:47: Die Asche daraus kann man wieder etwas wachsen lassen im Garten oder man kann die Eheringe verschmelzen und den Kindern daraus was machen.

00:49:58: also ein wir haben in unserer Gesellschaft kein Ritual für Trennung.

00:50:05: Ich hab jetzt von einer Frau gelesen, die hat eine Trennungsparty gemacht.

00:50:08: Da muss man immer denken vielleicht erst mal, ah, das ist ja so ein bisschen kitschig und auch geschmacklos aber... Die hatte nach einem Jahr nach der Trennung ganz bewusst, dass es auch wie ein Ritual insofern hat sie mich sehr angesprochen mit ihren Freunden nochmal angesprochen worüber sie froh ist was sie nicht mehr erleben muss was schlecht war aber auch was gut war!

00:50:28: Und dass es einfach ne gute Entscheidung war und dass sich jetzt besser fühlt.

00:50:34: Man kann es feiern.

00:50:37: Es muss kein Begräbnis sein, das zu schaffen.

00:50:43: Ich finde es immer schön, wenn man es vielleicht auch mit einer Freundin macht und da gibt es viele Möglichkeiten.

00:50:50: Eine Bewusste mit dem Unterzeichnen der Scheidungsurkunde ist noch nicht dieses Innere-derinnere Abschluss gemacht in irgendeiner Form ein Ritual zu finden, in dem man die Beziehung verabschiedet.

00:51:03: Und dann kann etwas ... Die letzte Phase auch immer im Buch ist der Neuanfang.

00:51:08: Der kann ganz unterschiedliche Dinge bedeuten.

00:51:11: Ich möchte erst mal alleine sein, ich möchte mich entdecken, ich will Abenteuer leben, ich möcht gar nichts mit ... Mich neu ... Entdecken erkunden was es jetzt wichtig in meinem Leben.

00:51:21: Möchte ich jemanden neues kennenlernen?

00:51:23: Vielleicht erstmal nicht!

00:51:25: Vielleicht möchte ich schon... Man kann sich dann auch mal die Dinge vornehmen, die man in der Beziehung vielleicht nicht machen konnte.

00:51:31: Weil es gibt ja immer muss er in einer Beziehungen immer zurücktreten und Dinge nicht tun, wie man vielleicht machen könnte.

00:51:39: also das muss nicht diese große fantastische Neuanfang werden.

00:51:44: man sieht anders aus.

00:51:45: gut viele Frauen lassen tatsächlich.

00:51:48: Sich mal die Haare schneiden nehmen neues Make-up oder kaufen sich ein neues Kleid tragen.

00:51:53: erst einmal Hohlschuhe ist muss nicht sein.

00:51:56: Aber so zu gucken, wie kann ich diesen Raum füllen zwischen dem Alten und dem Neuen?

00:52:04: Das kennst du ja wahrscheinlich auch von deinen Coachings diese Phase irgendwie die dann dazwischen kommen.

00:52:09: Ja

00:52:10: und eben das ist ja vielleicht auch also auch vielleicht etwas was für viele ziemlich schlimm ist, so dieses Zwischenwelt, so das alte ist nicht mehr da Und das neue ist auch noch nicht da, also das neue was nicht heißt Werder jetzt kommt oder so und das geht es gar nicht sondern quasi diese Zwischenwelt ich weiß nicht was kommt.

00:52:38: Ich weiß nicht wie die Zukunft ist und so Das höre ich auch immer wieder und ich habe sie auch selber durchgemacht auch Was das bedeutet wenn du irgendwie gefühlt in so einer Zwischen Welt bist.

00:52:50: und auch da kann ich wieder sagen genau da ist dieses Emotionsregulierung auf dich selber step by step und manche Dinge gibt es, das dürfte ich auch lernen.

00:53:01: Prozesse da weißt du nicht wie lange dauert das jetzt genau und in welche Richtung geht's?

00:53:09: Und dass du dann auch mal das aushalten darfst, dass du nicht weißt okay bis dann ist irgendwas... So und so, ja?

00:53:20: Sondern auch dieses ich weiß es jetzt grad nicht.

00:53:24: Aber ich geh step by step da durch!

00:53:27: Wunderbar was du sagst.

00:53:28: Was ganz wichtig ist, was du auch vorhin gesagt hast dieses das neue nämlich auch in die neue Beziehung gehen wo ich meine In die wichtigste Beziehungen mit sich selbst also in der beziehung des lebens ja Nämlich mal mit sich Selbstinbeziehung kommen.

00:53:45: Du hast vorhin gesagt manche schneiden sich Die Haare manche machen dieses manche Machen jenes Ja Vor allem diese Reconnection Mit Sich Selbst Sich Selbst Auch Als Du bist ja auch dann eine neue Version von dir, du gehst in was Neues und hier wirklich mal die Beziehung mit dir selbst zu forcieren ist glaube ich ganz unterarbeitend.

00:54:09: Ja absolut weil ich glaube das ist ein Moment.

00:54:13: also mit dem zu sein das wollte ich nochmal aufgreifen weil ich so schön fand was du vorhin gesagt hast auch mit dem Zu sein dass man jetzt gerade nicht weiß wie lange dauert diese Phase jetzt an in der ich jetzt gerade stecke, vielleicht so ein bisschen wie ein luftleerer Raum und diese Räume zu füllen auf der einen Seite.

00:54:33: Also aktiv räume neu zu föhlen mit darin sind wir Frauen eigentlich besser als Männer muss man sagen die sich oft nach Trennung wieder in die nächste Beziehung stürzen weil sie dieser innere Arbeit das Mit sich sein nicht gut ertragen können.

00:54:51: Das weiß man einfach aus Studien, suchen nach Trennung ganz schnell wieder neue Partnerinnen.

00:54:56: Frauen sind gerne erst mal auch eine Weile für sich und gucken was ist denn da?

00:55:04: Was ist denn das, was mich jetzt antreibt, was ich jetzt möchte?

00:55:07: Und auch mit dem zu sein dass ich es vielleicht gerade nicht weiß.

00:55:11: Dass ich mich vielleicht so fühle als würde ich im Luftlehrenraum schwimmen.

00:55:16: Das Auszuhalten!

00:55:17: Mit dem zu Sein Auch mit dem Nichts zu sein, mit den Fragen sich Zeit geben das zu entdecken.

00:55:26: Wirklich zu gucken wo zieht es mich gerade hin?

00:55:28: Ich sage immer die beiden Fragen so im Neuanfang sind auch was darf bleiben und was darf gehen.

00:55:35: manche verabschieden sich auch von Freunden Manche verabschieden sich von Gewohnheiten.

00:55:42: Es kommen neue Gewohnheit ihre Ernährung umzustellen, Sport zu machen, Kurse zu machen wie du sie auch anbietest.

00:55:54: Der eigene Selbstwert, Trennung trifft immer den Selbstwert.

00:55:59: Den wieder aufzubauen und zu pflegen und nachher so sagen ja ich bin eine neue Version meiner selbst und ich habe jetzt die Möglichkeit zu mir zu finden mich von alten Mustern gerade in Beziehungen Schleppe von einer Beziehung, die nächstes endlich mal loszuwerden.

00:56:19: Zu sagen ich bin es wert eine generell nicht nur in Partnerschaften liebevolle, respektvolle und schöne Beziehungen zu führen indem ich so sein kann wie ich bin weil das ist die große Chance und die Fahne die ich immer hoch halte.

00:56:36: meinen Klientinnen sagen die aus dieser Krise entstehen kann is ein sagt der posttraumatisches Wachstum.

00:56:44: Die Trennung hast du nicht gewollt.

00:56:45: Keiner wollte den Schmerz, ihr hattet andere Pläne!

00:56:48: Du musst dich von vielen Dingen trennen und verabschieden.

00:56:51: Von deinen Wünschen, von deinem Idee Familie oder Partnerschaft zu leben.

00:56:56: Und nachher kannst du gestärkt daraus hervorgehen.

00:57:00: Und gerade wir Frauen anscheinend also den meisten.

00:57:03: um jetzt auch noch mal Mut zu machen die meisten Menschen, also, eighty-fünf Prozent sagen nach zwei Jahren dass es ihnen sogar besser geht als vorher.

00:57:13: Es gibt einen Teil, die bleiben stecken.

00:57:16: Dafür gibt es auch ein Ausdruck, dass ist die komplizierte Trauer oder eine verlängertes Trauerstörung, die aus so einer Trennung hervorgehen kann, die nicht mehr rauskommt und sich auch nicht die Hilfe suchen, die sie dann bräuchten.

00:57:30: Aber die meisten Menschen sagen, dass sie im Nachhinein froh und dankbar sind den Schritt gegangen zu haben oder die Trennung für sich bewerkstellig zu haben weil sie so viel.

00:57:42: Ich sag mal, ich kennst du dies Kinzugi.

00:57:46: Das finde ich immer als Bild so schön auch zum Abschied das ist zu Porzellanen was in Japan dieses zerbrochene was mit Gold repariert wird dass die Verletzung diese Krise das was man erlebt hat als etwas Schönes, als etwas Reifes und lebendiges anzusehen und nicht als Scheitern.

00:58:10: Also wenn man sein eigenes Kenzui bauen kann, ich habe bei mir auch so eine Schale stehen, die ich immer anschaue.

00:58:17: Wenn ich mich selber gerade nicht gut fühle mit dem was ich mache oder mich schlecht fühle mein Selbstbewusstsein irgendwie unten ist oder das Gute daraus zu ziehen und ich glaube so eine Trennung gut zu bewerkstelligen is ne heroische Tat.

00:58:32: Man kann sich wirklich grade wie ihr das macht auf was du geschildert hast auf die Schulter klopfen richtig stolz auf sich sein.

00:58:40: Keiner möchte das, aber es birgt viele, viele Chancen für sehr viel Schönes und für Wachstum.

00:58:48: Danke für dieses schöne Bild.

00:58:50: auch noch was du uns zum Schluss gegeben hast und ich kann's auch sagen also ich sehe es überhaupt nicht als Scheitern sondern ich sehs ganz anders.

00:59:00: Liebe Dorothea Ich sag danke für deine wertvolle Arbeit.

00:59:04: Danke, dass du auch sprichst darüber weil ich weiß du hilfst zu so vielen Menschen.

00:59:09: Wir haben natürlich alles in den Schonuts verlinkt.

00:59:11: wir haben das Buch wir haben den online Kurs wir haben deine Kontaktdaten dort.

00:59:16: es gibt supertolle weitere Podcasts mit dir.

00:59:19: vielleicht gibts auch irgendwann deinen eigenen Podcast.

00:59:22: Wer walt?

00:59:24: Ja und zum Abschluss stelle ich dir noch zwei Fragen die ich allen meinen Gästen stelle.

00:59:29: Die müssen aber jetzt gar nichts mit diesem Thema zu tun haben.

00:59:33: Schau einfach was kommt, dein Impuls!

00:59:35: Lieber Dorothea, was war der beste Rad den du je bekommen hast?

00:59:40: Der beste Rad, den ich je bekommen habe ist sei wie du bist verbiegt dich nicht und das, was in dir ist, dass es das Schöne und genauso wie Du bist, bist Du richtig.

00:59:51: Yes Und was war das schlechteste Rad denn du je bekommst?

00:59:56: Der schlechteste Rat da muss ich direkt mal drüber nachdenken ist eigentlich, wenn mich Leute beraten haben was ich tun soll also gerade so beruflich.

01:00:05: Was ich jetzt dann machen müsste und was ich jetzt tun müsste... Und ich war aber noch gar nicht so an dem Punkt.

01:00:12: So du musst jetzt das machen.

01:00:13: Du musst in deiner Karriere.

01:00:15: Ich habe ja viele Jahre auch etwas anderes gemacht.

01:00:17: Du musste immer weiter, du musst immer höher.

01:00:19: Du muss dann irgendwann die Chefin teilen.

01:00:21: Das ist eigentlich gar nicht meins!

01:00:25: Vielen, vielen Dank.

01:00:26: Danke für das tolle Gespräch und ich freue

01:00:29: mich... Danke dir!

01:00:30: Ich freue mich schon auf all die Feedbacks zu dieser Folge.

01:00:34: Freue ich mich auch drauf.

01:00:36: Alles Liebe, danke!

01:00:38: Dir auch, tschüss!

01:00:41: So schön dass du dabei warst und dir die Zeit für dich selbst genommen hast.

01:00:46: Teile diesen Podcast wenn er dir gefallen hat und bewertet ihn mit fünf Sternen damit auch noch viele andere sich inspirieren lassen können.

01:00:56: Ich freue mich sehr, wenn du auch das nächste Mal wieder dabei bist.

01:00:59: Und wenn du Fragen hast oder etwas teilen möchtest, kommentiere super gerne auf Instagram!

01:01:05: Schreib mir, schreib meine Nachricht – ich freue mich immer, wenn ich von dir höre!

01:01:11: Bis bald, deine Juliana.